?

Log in

No account? Create an account
 
 
08 January 2010 @ 09:50 am
Семисвечники в окнах  


А вот мне кто то может объяснить, почему на рождество в окнах появляются Меноры? В конце концов у нас рождество, а не Ханука.

Я примерно помню, что семисвечник значит в иудаизме, но причем тут христиане? В конце концов Менора самый популярный после Щита Давида - национальный и религиозный еврейский символ. Если на древнем захоронении обнаруживается изображение меноры, это свидетельствует о том, что захоронение — еврейское. И угадайте как выглядит герб Израиля?



Примерно так.

Так объясните мне, с какого хрена на рождество в окна выставляют семисвечники?

 
 
Current Mood: Хорошее
 
 
 
ВПvpvpvpvp on January 8th, 2010 07:16 am (UTC)
У меня дома стоит вот такое


Но это традиционный латвийский рождественнский атрибут.
Spb436spb436 on January 8th, 2010 07:38 am (UTC)
Во во. Вот и я об том.... Ну с какого он традиционный то? Что означает?
ВПvpvpvpvp on January 8th, 2010 08:13 am (UTC)
Латыши приемущественно протестанты, поэтому тут навязывается культура зажжения свечей адвента, по одной свечке за 7 недель до Рождества. В итоге, к 24 декабря должны гореть все 7 свечей. Но, сейчас-то никто свечки не зажигает и покупают вот такие, электрические
Spb436spb436 on January 8th, 2010 09:39 am (UTC)
Во во. Ханука.
ВПvpvpvpvp on January 8th, 2010 09:42 am (UTC)
да ну тебя! :))
не понимаешь ты ничего в тонкостях латвийского менталитета :)
Spb436spb436 on January 8th, 2010 09:44 am (UTC)
Ну дык я даже припомнить могу что означает это зажигание ежедневное. Что то там связанно с разграблением Храма еще при Исусе Навине вродь
ВП: Превед Медведевvpvpvpvp on January 8th, 2010 09:52 am (UTC)
хоспаде! ты такие тонкости иудаизма знаешь?
Spb436spb436 on January 8th, 2010 11:00 am (UTC)
Ой, та я штатным антисемитом в Еврейском Общинном Центре год отработал как то...8)))
ВП: Превед Медведевvpvpvpvp on January 8th, 2010 11:04 am (UTC)
штатный антисемит в Еврейском Общинном Центре? Офигеть! о_О
Spb436spb436 on January 8th, 2010 11:36 am (UTC)
А то. Как на работу устраивался меня там спросил главный начальник Френкель, "Ну вы хотя бы еврей", на что я гордо ответил "По паспорту я Русский" после чего вопросы отпали. 8)
ВПvpvpvpvp on January 8th, 2010 11:54 am (UTC)
Вспомнилось... Бьют-то по роже, а не по паспорту :))
Spb436spb436 on January 8th, 2010 12:21 pm (UTC)
Мало кому в голову приходит мысль бить меня по лицу... Странно, но факт.
ВПvpvpvpvp on January 8th, 2010 12:49 pm (UTC)
если что, то мне тоже такое в голову не приходило. я просто анекдот вспомнил :))
Spb436spb436 on January 8th, 2010 12:51 pm (UTC)
Да я понял...8)
ВПvpvpvpvp on January 8th, 2010 01:10 pm (UTC)

:)
Мява: Интересуюсь_mjawa on January 29th, 2011 10:13 am (UTC)
Только сейчас увидела пост
В Хануке восемь (точнее девять со вспомогательным) огней. Менора это именно семисвечник.
Семь огней в христианстве символизируют Светочи из Апокалипсиса, Семь Даров Святого Духа - сошедшие на апостолов в виде языков пламени, Семь таинств.

В православии семисвечник - традиционная часть алтарного убранства.

Так что не надо путать христианскую символику с символикой иудаизма, хотя корни у нее действительно общие. Например Ветхий Завет - в одинаковой степени священен для обеих религий.
Spb436: Бытspb436 on January 29th, 2011 10:27 am (UTC)
Re: Только сейчас увидела пост
Ох ты ж Господи, не прошло и полутора лет!!!

В принципе оно так, но как то уж очень одинаковые символы. А в окнах действительно меноры по большей части.

Мява: Интересуюсь_mjawa on January 29th, 2011 10:32 am (UTC)
Re: Только сейчас увидела пост
:) Я как раз смотрела по поисковику "Рождественские семисвечники" - и вышла на ваш пост.

А что удивительного, что одинаковые? Точнее - похожие? Семисвечники-Меноры в Вавилоне называли Светильниками Семи планет, семеричная система описания мира вообще популярна - семь чакр, семь нот, семь цветов радуги, семь дней недели (и каждый посвящен своей планете)... можно продолжать до бесконечности и до "семерых по лавкам". )

Вот, к примеру, православный семисвечник, причем строго алтарный: http://www.ygo.ru/goods/17106/
Spb436spb436 on January 29th, 2011 11:10 am (UTC)
Re: Только сейчас увидела пост
Да ужос просто....

Не оно конечно понятно всё. У нас новогодние праздники настоько эклектичны. Новый Год Новый, Старый, Китайский, Рождество как то сливаются и превращаются в нечто такое непонятное....

Я бы даже сказал новое.
Мява: Ангелы_mjawa on January 29th, 2011 11:18 am (UTC)
Re: Только сейчас увидела пост
Я все жду, когда у нас для полноты картины еще и Кваанзу праздновать на Новый Год начнут. Там тоже многосвечник фигурирует. Маловато африканцев пока наверное, хотя вчера мне не в самом центре Москвы "лиловый негр" раздавал рекламные листовки очередной стоматологии. :)
Spb436spb436 on January 29th, 2011 11:21 am (UTC)
Re: Только сейчас увидела пост
Еще десяток другой лет и Кванза станет настолько же обычной как Курбан Байрам ...
Мява: Муза дальних странствий_mjawa on January 29th, 2011 11:30 am (UTC)
Re: Только сейчас увидела пост
Пока еще не обычный, во всяком случае у нас.
Spb436spb436 on January 29th, 2011 11:52 am (UTC)
Re: Только сейчас увидела пост
Курбан Байрам к тому времени будет гораздо привычней. А Кванза только начнёт как байрам сейчас...
mutoidsmutoids on January 8th, 2010 07:35 am (UTC)
Так сколько с канделябером не экспериментируй, а оптимальная форма примерно такая же. И вообще, нет ли в принятии семисвечевых канделябров за меноры разжигания?
Spb436spb436 on January 8th, 2010 07:43 am (UTC)
Ежли оно появляется именно в рождество, то это таки не канделябр? Кто ж в рождество в карты играет?
mutoidsmutoids on January 8th, 2010 08:51 am (UTC)
Ежли оно появляется именно в рождество, то это таки не канделябр?
Почему? Это украшение в виде осветительного прибора, имеющее ровно столько же смысла, сколько елочные гирлянды.
Вспоминаю, кстати, что и в нашей семье, когда я был маленьким на новый год зажигали свечи. При том, что все были сугубыми атеистами. Канделябр, правда был на три позиции (подозреваю происки буддистов).
Spb436spb436 on January 8th, 2010 09:42 am (UTC)
Когда складывается так что прибор появляется в определенное время, и прибор не вольной формы, а вполне определенной и кой кто таки проделывает с прибором некоторые ритуальные действия(см выше в комментарии vpvpvpvp), то я начинаю подозревать что сей прибор - таки некий ритуальный предмет.
Мява: Интересуюсь_mjawa on January 29th, 2011 11:25 am (UTC)
ну так Венок Адвента - это тоже ритуальный "счетчик времени" - на нем свечки зажигают каждое воскресенье перед Рождеством. И для простоты делают на четыре (или пять) свечей. А его прототип был как раз колесом от телеги с установленными свечками - шесть маленьких, одна большая, шесть маленьких, одна большая... - чтобы дети могли сами посчитать, сколько дней осталось до Рождества. Зажигая каждый день по новой свече, пока круг не замкнется.

Это не чисто иудейская традиция, а достаточно распространенная в разных странах. И малоизвестная на постсоветском пространстве по понятным причинам. А все неизвестное пугает и вызывает подозрения и опасения.
Spb436: Бытspb436 on January 29th, 2011 11:50 am (UTC)
у каждого ритуала есть вполне определённая цель. Она есть даже если исполняющий ритуал не в курсе....

Магияс...